Кирпичики Ростова-на-Дону

55737
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 04 апр 2009 23:48
Откуда: г. Азов, Ростовской области

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 55737 »

Вот и новогодний подарочек попался в руки!
Кирпич с крестом! Полнейшая неожиданность!
Пока только вопросы:
-информации нет...
-крест МАЛЬТИЙСКИЙ или ГЕОРГИЕВСКИЙ? ( http://kasjundra.livejournal.com/121517.html )
-кто из местных производителей рискнул не фамилию, не инициалы а КРЕСТ использовать вместо клейма? За какие такие заслуги?

Очень надеюсь на комментарии коллег!
Вложения
Изменение размера КРЕСТ.jpg
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 604 »

Интересные экземпляры вдруг преподносит Ростов.
Такого я от нашего города не ожидал.

Следует добавить, что кирпичи с Крестом были найдены вперемешку с "ЯВ",
сходными по глине и формату.
Потому, можно предположить, что могут относиться к этому,
пока не расшифрованному производителю.

Теперь о форме и названии креста.
В сети встречается множество расхождений в терминологии.
Чтобы не было путаницы, надо пояснить, что "мальтийским"
называют четырёхлучевой, но восьмиконечный крест:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... %BE%D0%BB)

А у нас четырёхлучевой прямосторонний:
"Прямой равноконечный крест, вариант так называемого креста Cross patt?e. У этого креста, лучи сужаются к центру, но например не имеют, в отличие от Мальтийского креста, вырезов на концах. Используется, в частности, в изображении Ордена Святого Георгия, Креста Виктории".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%81%D1%82

Такой называют ещё "австрийским" (родственником прусского "Железного Креста").

А вот "Георгиевский" в России, хоть и разрабатывался на основе "австрийского",
но, как правило, был дополнен кругом в середине.

Исходя из этого, есть версия, что данный кирпич может говорить об австрийско-немецких
корнях его обрусевшего производителя.
Возможно, этот наш загадочный "ЯВ"...
Вложения
ЯB+Cross.jpg
Аватара пользователя
nels
Site Admin
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 19 авг 2008 21:35

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение nels »

А вот насчет Георгиевского креста, в принципе почему бы и нет.
Например список (неполный отсутствует часть годов) кавалеров Святого Георгия 4 класса с инициалами Я В
К тому же явно бы не дали частному лицу штамповать в чистом виде Георгиевским крестом - государственной наградой.

Вульф Яков Иванович [выслуга] 26.XI.1787
Веденяпин Яков [выслуга] 15.XII.1802
Языков Василий Иванович [18 камп.] 26.XI.1802
Васильев Яков Васильевич [выслуга] 26.XI.1808
Яковлев Василий [выслуга] 26.XI.1823
Яковлев Василий Васильевич 22.VIII.1831
Вальц Яков Иванович [выслуга] 21.XII.1832
Воронец Яков Владимирович [выслуга] 3.XII.1834
Вальховский Яков Михайлович [выслуга] 29.XI.1837
Воробьев Яков Яковлевич [выслуга] 1.XII.1838
Вагнер Яков Францович [выслуга] 12.I.1846
Якубовский Василий [выслуга] 25.XI.1847
Воробьев Яков Евстафьевич [выслуга] 26.XI.1856
Яцкевич Владимир Авксентьевич 9.VI.1878
Александр
http://www.oldbricks.info
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 604 »

Ну, если разрешали многим достойным частникам в те времена клеймить
свою продукцию государственным гербом (напр. фарфор Кузнецова, кирпичи Гусарева,
изразцы Лисовского и др.), то я не думаю, что были бы проблемы с клеймением гос. наградой,
тем более, если предположить, что наш В.Я. её заслужил.

Я, конечно, допускаю, что это может быть и искажённый Георгиевский.
Тогда, возможно, это мог быть некий знатный казак Войска Донского,
пожалованный "Георгием" за какую-нибудь турецко-балканскую кампанию.

Нужно "копать" источники по кавалерам ордена и их географическому расселению.

Итак, пока две версии:

1. Крест прусско-австрийский (владелец с немецкими корнями)
2. Крест "Георгиевский" (владелец с российскими корнями, напр., казак)
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 604 »

Ещё одна неожиданная находка в продолжение темы знаков,
которые вдруг стал являть Ростов.

После сноса симпатичного, но аварийного домика на Тургеневской
стало возможным узнать, что построен он был из кирпичей
завода известного нахичеванско-армянского купца Егора Минаевича Красильникова:
выпуклые слабенькие буквы "Е М К".

В груде таких кирпичей совершенно случайно попался экземпляр с таким вот
солярным символом в архаичном стиле.
Очень похоже на колесо от телеги...

Просматривая историческую информацию, связанную с армянами-переселенцами,
нашёл такие интересные факты:
"Все важнейшие мотивы армянской орнаментики обладали не столько поэтическим,
сколько религиозным смыслом.
В орнаментах часто встречается изображение восьмилопастной звезды-колеса.
В древних армянских орнаментах она символизировала солнце, но христианская традиция
углубляет это значение: круг в орнаменте - символ небесного, символ духа".

Кроме того, колесо часто используется как символ скитания, поиска новой земли,
что напрямую относится и к армянским переселенцам.

Любопытно, что у цыган, как кочевого народа, колесо кибитки даже помещено
на так называемый "цыганский флаг":
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1% ... 0%B0%D0%B3

Очень похоже, что Е.М.Красильников таким образом мог штамповать
уважаемые в его нации символы в знак почитания культуры своих предков.
Вложения
TURG_34_12.2009.jpg
WHEEL_RnD.jpg
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 604 »

Отложилась в памяти ситуация из рассказов К.Паустовского "Мещерская сторона",
что проходили в школе.
Цитата:
"Каждый раз, когда я возвращаюсь с ловли, коты всех мастей (...) -
берут дом в осаду.
Все они смотрят не отрываясь на кукан с рыбой — он подвешен к ветке старой яблони
с таким расчетом, что достать его почти невозможно.
Вечером коты осторожно перелезают через частокол и собираются под куканом.
Они подымаются на задние лапы, а передними делают стремительные и ловкие взмахи,
стараясь зацепить кукан. Издали кажется, что коты играют в волейбол..."

Думаю, многим собирателям знакома такая ситуация - видишь кирпич
с клеймом, которого нет в коллекции - а достать (извлечь) не можешь!

В арке одного из домов в Нахичеване замечены качественные экземпляры
завода Бориса Севастьянова, коих нет в собрании.

Ходишь, как кот, вокруг да около, а достать не можешь... -)
Вложения
CEBACTbЯH0BЪ_.jpg
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение Валерий Томашев »

ситуация достаточно знакома :D ;) , но это же не третий этаж ;) ....стыдно должно быть, батенька, истинному собирателю ;)
604
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 23 окт 2008 20:28
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение 604 »

-)
Возможности своей я не упускаю.
Бывало, что и из под ковша работающего экскаватора выхватывал
заветные бруски.

Однако, здесь ситуация иная. И высота тут не причём.
Как видно из фото - кирпичи заложены между несущих балок на потолке арки
и опираются своими торцами на грани швелеров.

Попытаться выбить кирпич в этом случае - это значит повредить его целостность!
Плюс - дом крепкий и жилой.
Поэтому, не хочется заниматься вандализмом.

Завод Севастьянова был достаточно крупным,
поэтому, надеюсь, сходные экземпляры попадутся когда-нибудь в другом месте.
Аватара пользователя
Вадим
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 12 апр 2009 19:47
Откуда: Днепропетровск

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение Вадим »

Как вариант- пробраться на чердак и исследовать последние ряды кладки стен.Есть вероятность,что как сама арка,так и стены дома выложены одним и тем же кирпичем.Сам несколько раз использовал данный способ,да и целостность и сохранность клейм в последнем ряду кладки удовлетворительная.
Это касается и старых заборов из кирпича.
А вот и "моя" арка- не стал испытывать судьбу(в виде падающих на голову кирпичей) :) :

Изображение
Валерий Томашев
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 05 июл 2009 00:34
Откуда: Киев

Re: Кирпичики Ростова-на-Дону

Сообщение Валерий Томашев »

!!!!! очень удобна для этих целей " палка-удлинялка" использовал не раз:-))) раздвижная используется для насадки на нее валика , есть в каждом стротельном магазине
Ответить

Вернуться в «Область Войска Донского»