Коллекционер из Украины - Томашев.

[Валерий Томашев]

наше мнение уже "озвучивалось": http://community.oldbricks.info/viewtop ... &start=470

[В.мельников]

Как я понял, Вы считаете, что двухстрочное клеймо КП. ХХХХ (в частности КП. 186... и КП. 1861) принадлежит кирпичному заводу Киево-Печорской Лавры. Но кирпичи с этим клеймом хронологически ограничены 1848-1861 гг. Напомню, что именно в 1848 г. на кирпичных заводах Инженерного департамента в Брест-Литовске, Бобруйске и Динабурге происходит смена клейм. В Киеве исчезает клеймо К. ХХХХ и появляется КП. ХХХХ. В 1861 г. казенные заводы Инженерного департамента упраздняются и клейма КП. ХХХХ и КВ. ХХ исчезают. Если клеймо КП. ХХХХ принадлежит Киево-Печорской Лавре, то должны быть кирпичи с датами до 1848 г. и после 1861 г.

[ljolic]

Хочу вернуться к теме казенных кирпичных заводов Инженерного департамента. Бобруйская и Киевская крепостные инженерные команды, в чьем непосредственном подчинении находились эти заводы, входили в один инженерный округ - Киевский. Это обстоятельство дает право предположить, что процессы организации производства на казенных заводах Бобруйска и Киева проходили одинаково. В Бобруйске клеймение кирпичей началось как и на всех заводах Инженерного департамента в 1841 двухстрочным клеймом "Б. ХХХХ" (пока найдены "Б. 1842 - Б. 1848"). В 1848 г. произошла смена клейма на однострочное "ББ. ХХ" (ББ. 48" - "ББ. 81"). У Киевской инженерной команды в подчинении было два казенных кирпичных завода. Один из них, по видимому, в 1841 г. начал ставить на свою продукцию двухстрочное клеймо "К. ХХХХ" (К. 1841 - К. 1847), второй - двухстрочное клеймо "КВ. ХХХХ" (КВ. 1842 - КВ. 1846). В 1848 г. на этих заводах также произошла смена клейм. Первый завод заменил клеймо "К. ХХХХ" на двухстрочное "КП. ХХХХ" (КП. 1848 - КП. 1861). Очевидно, этот же завод использовал и "укороченное" двухстрочное клеймо "КП. ХХ" (КП.54, КП. 55, КП. 59). Второй завод стал использовать однострочное клеймо "КВ. ХХ" (КВ. 50 - КВ. 60). Открытым остается вопрос с клеймом "К.И.К." Насколько я понял, кирпичи с этим клеймом находили в постройках 1830-х гг. Возможно, оба завода до 1841 г. использовали это клеймо. Но в Бобруйской крепости в постройках 1820-1830-х гг. я не встречал клейменный кирпич. Похожие процессы проходили на кирпичных заводах других инженерных округов. В Динабургской крепости (Лифляндский ИО) двухстрочное клеймо "ДК. ХХХХ" (ДК. 1841 -ДК. 1846) сменили на однострочное "ДБ. ХХ" (ДБ. 52 - ДБ. 54). В Брест-Литовской крепости (Западный ИО) вместо двухстрочного "КБЛ. ХХХХ" (КБЛ. 1841 - КБЛ. 1847) стали использовать двухстрочное клеймо "БЛК. ХХХХ" (БЛК.1856 - БЛК. 1911). Думаю, что смена клейм на заводах Инженерного департамента связана с реализацией указа 1847 г. Что касается расшифровки клейм, могу предложить следующие варианты: - "Б" - Бобруйск, "ББ" - БоБруйск; - "ДК" - Динабургская крепость, "ДБ" - ДинаБург; - "К" - Киев, "КП" - Киево-Печерск; - "КВ" - КиеВ.

[Валерий Томашев]

Спасибо за участие!
Из пересмотренного в находках: оттиск
К 1841 - 1848
КВ 1845 - 1848
КП 1848, 1849... 1861
КП 44 - 59
КВ 51 - 61
а также КВ без даты

свежая находка: Выдубицкий монастырь, "Основан между 1070 и 1077 годами Всеволодом Ярославичем, сыном Ярослава Мудрого. Являлся семейным монастырём сына Всеволода, Владимира Мономаха и его потомков."
На плинфе след оставила то ли коза, то ли хрюшка. Очень интересный излом, постараемся сделать хим.анализ.

[Валерий Томашев]

находка: с. Мистечко, Брусиловский район, Житомирская обл
**родовое имение Синельниковых - представитель генерал-лейтенант Иван Максимович Синельников (1741 - 1788), дворянин Екатеринославской губернии,
**князь Ромуальд Константинович Гедройц (1750 - 1824)
**"До 1830 года имение принадлежало графам Подольским, из дома которых походит супруга владельца. Нынешний собственник выстроил довольно обширный каменный трехэтажный дом в красивом месте, на полуострове" - так вот, этим владельцев, возможно, был инженер Шлейфер Георгий Павлович, и именно его оттиск присутствует на кирпиче. В истории г. Киева это очень значимое имя, но о нём забыли, НО " со времен войны уцелели любопытные фотоснимки с табличкой на нынешней площади Ивана Франко: «Von Schleifer Platz — Площадь фон-Шлейфер»." /Кальницкий/

[В.мельников]

Мне в сети попадались;
1. Двухстрочное К.1941-1844, 1846-1847. Следует искать К.1845, 1848.
2. Двухстрочное КП.1848-1850, 1861, а так же КП.54-55,59. Следует искать клейма за 1851-1853, 1856-1858, 1860 гг.
3. Двухстрочное КВ.1842, 1845-1846, 1848. Следует искать КВ.1841, 1843-1844, 1847.
4. Однострочное КВ.50-56, 59-60. Следует искать КВ.48-49, 57-58, 61.

[куреневский]

Доброго здравия ! Коллеги, в продолжение дискуссии о клеймах казенных заводов, мы дружно заострили внимание к "нужно искать ...". Хочу передать информацию, предоставленную Сергеем (киевским коллекционером) http://www.alyoshin.ru/Files/publika/ma ... v_214.html
В его коллекции также есть однострочное КВ. 57. .
Из своего собрания :

[Валерий Томашев]

плинфа найдена в частном секторе Куренёвки (остатки частного дома), Киев, фантазии не хватает, как она туда попала
там же был кирпич времён Богдана Хмельницкого, а также А. Козинский, Я. Козинский, межигирка, а также советские огнеупоры.

[ljolic]

Добрый день.
Попался кирпич с оттиском СК в трех вариациях.
Может кто то подскажет о производителе?

[куреневский]

Доброго здравия ! О производителе не подскажу, но для "полного собрания сочинений" представлю еще один вариант.