Кирпичики города Азова

[55737]

Уважаемый!
По кирпичным заводам было изначально заявлено что Вам любопытно посмотреть на сведения которые я прописал по памяти. Было исполнено дословно! Посмотрели, убедились. Нет, Вам этого теперь оказывается мало, начинаете вымараживать ссылки... хотя я четко изъяснился что следует листать источники по Екатеринославской губернии и ... все ссылки в тему(даже 2 темы) летературы скидывал "Искатель"... Наверное Вы с ним не знакомы?
И естествено других письменных источников с которыми можно согласиться или не согласиться Вы предоставить не можете.

Зарисовка с фото : любой человек даже поверхностно знакомый с отчетностью по археологии взглянув на представленное фото с масштабом и сделанной рядом прорисовкой, зная что выложивший все это является музейным работником а тем более Антонина Матюшина художник-работник того же музея !!! Какие могут быть сомнения??? Ответ напрашивается исходя из вышеизложенного сам собой.
Люди добрые, что то тут не чисто , получается Искатель в корыстных личных целях, используя служебное положение ... сам не работал и отвлекал от работы другого сотрудника. Значит Вы не "белый и пушистый"!

Остальное вроде было уже давно сказано и не только мной...

[Искатель]

Что за бред? Какие личные и корыстные цели я могу преследовать? Вы явно по себе судите. Я не получаю от кирпичей ни какой практической и финансовой пользы, изучаю их с научной точки зрения, открыто участвую в конференциях и конгрессах, полученную информацию публикую в статьях. А вы вместо этого просто хороните экспонаты в своей домашней коллекции. И я сейчас не только о кирпичах говорю. Вы в курсе, что музей не примет более 150-ти ФРАГМЕНТОВ кирпичей XIX века? Фонд XIX века принимает ТОЛЬКО ЦЕЛЫЕ экспонаты. Я Вам предложил: я не буду ждать открытия в Маргаритовке муниципального музея, передам в Азов то что примут а Вы за это передадите предметы хранящиеся у Вас - Вы отказались. А почему? Почему Вы не хотите сделать это во славу Вашего любимого города? Ведь Вы азовчанин! Я ростовчанин, и то в экспозиции музея выставлены 3 уникальных предмета которые я туда передал ещё 7 лет назад. Они УЖЕ работают на славу Азова. А Вы ни чего для этого не делаете, а только пользуетесь этим пафосно крича:

И еще не мало важно , информация для коллег, Азов никогда поселком не был!То сокращение что читается в старой литературе означает ПОСАД ! Количество жителей в городе постоянно менялось , а в средние века Азов был даже больше Парижа. Ну и несколько лет столицей Донского казачества тоже был.

Вот такое вот лицемерие.

И откуда Вы знаете делал ли это работник в рабочее время, или он это делал: в обеденный перерыв, после работы, на выходных или в свой личный отпуск? Я бы рассказал все подробности появления на свет качественного визуального материала - но это не Ваше дело. Единственное что скажу - Вы заврались:
1) пишите что в 1835 году в Азове существовал единственный кирпичный завод и что покажите доказательства этому - враньё, доказательств показано не было.
2) пишите что я зарисовал кирпич для отчёта - брехня, конкретно этот кирпич я зарисовал для участия в X Конгрессе этнографов и антропологов России.
3) пишите что я "отвлекал от работы другого сотрудника" - опять брехня! Зарисовка этого кирпича производилась в свободное от работы время.

В общем вся наша переписка начала сводится к тому что вы врёте - а я Вас на этом ловлю. Я вообще стараюсь с лжецами не общаться (для меня это хуже всего), ну а тем более тратить на это своё время считаю бессмысленным.

[55737]

Кроме личных амбиций и попыток очередной раз оскорбить оппонента дабы подчеркнуть что тут только один грамотный человек грезящий наукой а остальные ничего не соображающее быдло мы очередной раз не увидели

Точку ставить я не собираюсь так как вам до сих пор нечем опровергнуть мое "лживое" утверждение, ОДНАКО, подтвержденное документально вырезкой из

, что в 1835 году в Азове существовал единственный официально зарегистрированый на конкретную фамилию действующий кирпичный завод.
Так же нечем опровергнуть факт растворения кирпичей с клеймами со двора музея.

[Искатель]

Так же нечем опровергнуть факт растворения кирпичей с клеймами со двора музея

Спасибо Кэп! Как я могу опровергнуть этот факт, если я знаю что это правда. Более того, я узнал куда они делись, я нашёл свидетелей которые видели что рабочие их сносили в общую кучу кирпичей, так как по их словам они стали мешать проезду техники (после их двух недельного там лежания). Если не верите - я дам Вам координаты этих людей - спросите у них сами. А вот у вас доказательств обратного нет.

вам до сих пор нечем опровергнуть мое "лживое" утверждение

Как это не чем?

1) В приводимом Вами источнике датируемым 1887 годом не говорится, что в 1835 году кроме завода Харина больше заводов не существовало, там говорится что завод Харина существует с этого года. Это указатель заводов существовавших на 1887 год, заводы закрытые до этого года в него не вошли, следовательно мы не знаем сколько заводом было закрыто до 1887 года. Это и является доказательством, что приводимая Вам информация недостоверна. Что бы это понять не надо быть историком, это самый элементарный анализ исторических источников!

2) Доказательством того, что вы врёте когда пишите что я зарисовал кирпич для отчёта является ссылка на отчёт: ЗЕНЮК Д.И. "ОТЧЁТ ОБ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАЗВЕДКАХ В УСТЬЯХ РЕК СУХАЯ ЧУБУРКА И МОКРАЯ ЧУБУРКА НА ТЕРРИТОРИЯХ, ПРИЛЕГАЮЩИХ К С. МАРГАРИТОВО И С. НОВОМАРГАРИТОВО, В АЗОВСКОМ РАЙОНЕ РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ В 2013 ГОДУ. АЗОВ. 2013г. " - Все желающие могут взять его либо в архиве АМЗ (КВФ 14071 АА 12636), либо в архиве АН РАН.

3) Ну а по поводу последнего пункта Вы можете обратиться лично к автору рисунка и спросить у него когда и при каких обстоятельствах он его рисовал. Так же можете обратится к его коллегам, которые были свидетелями наших с ним договорённостей.

Всё, вы можете дальше не отпираться - Ваше враньё доказано. Я даже нашёл аналогию Вашего характера - Ноздрёв из "Мёртвых душ". Такой же скандалист, тоже всё обо всём якобы знает, и тоже при проверке оказывается что это всё не имеет ничего общего с настоящим положением вещей.

[Георгий]

Доброе время суток коллекционеры!!!! очень интересно смотреть вашу "полебику" можно сказать битву, кто круче и умней! Вы конечно бесспорно оба профессионалы в своем деле, но хочу сказать Искателю с взрослой мудростью тяжело бороться и что либодоказывать, она все равно победит!

[Искатель]

Ну да, если с возрастом приходит талант передёргивать факты и привычка приписывать людям действия которых они не совершали, т.е. попросту врать (именно эти качества Вы назвали "мудростью") - то я не хочу взрослеть-стареть. Но в данном случае я ввязался в эту "полемику" не с целью "борьбы", а для того чтобы объяснить причины по которым я вынужден перестать общаться с этим человеком.

[55737]

Благодарю Георгий за мудрую подсказку!
Все сказанное Искателем выглядит как детский лепет!
Ребенку не дали любимую игрушку - начинает биться в истерике, всех обзывать и оскорблять...
Ребенок когда нашкодит - оправдывается и отрицает все, это не я , это не мое...
Когда дают красное яблоко - кричит: нехочу оно зеленое... - Это высказывание вообще как спор о документальном подтверждении фактов... Мне не нужны Ваши ничего не значащие слова и комментарии! Вам показали документ - подтверди или опровергни другим документом!!!


А теперь небольшой урок РУССКОГО языка:
Отчёт - Письменное или устное сообщение о своих действиях или о выполнении возложенного поручения, представляемое лицу или учреждению.

Доклад - Публичное сообщение, представляющее собою развернутое изложение на определенную тему.

Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.- под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999.
доклад :
известие, извещение, отчёт, сообщение; выступление, речь, реферат, рассказ, содоклад, рапорт, лекция, донесение, работа, реляция...
Думаю этого достаточно.

А еще в детском садике дети часто говорят: "ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок" и уходят искать новую игрушку".
Ну впрямь как ... не стоит пальцем показывать , и так ясно.

[Искатель]

Отлично. Теперь Вы утверждаете что назвали "доклад" "отчётом"... Что-то мне это напоминает... А, так вот же:

Ребенок когда нашкодит - оправдывается и отрицает все, это не я , это не мое...

!

Нет, номер не пройдёт. Речь шла именно об археологическом отчёте. Вот, Ваши слова это доказывающие:

Зарисовка с фото : любой человек даже поверхностно знакомый с отчетностью по археологии

Давать характеристику подобным действиям не буду, так как я это уже делал (см. выше).

А еще в детском садике дети часто говорят: "ты мне больше не дружок и не писай в мой горшок".

Очень грамотная политика. Надо ограждать себя от людей в которых ты разочаровался. Я присоединяюсь к людям Вас игнорирующим

[55737]

Искатель, Милашка! Читай внимательно! Было все написано ЧЛЕНОРАЗДЕЛЬНО: "Искатель, бросай кичиться тем что кто то для отчета кирпич зарисовал и теперь где не поподя его тулить!!

Отлично. Теперь Вы утверждаете что назвали "доклад" "отчётом"...

И мало мальски образованый человек однозначно адекватно воспримет слова "доклад" либо "отчёт" ведь правил русского языка в отношении синонимов - сходных по смыслу выражений никто еще не отменял
А когда Вы чувствуете полный проигрыш перед предоставленными фактами или аргументами то вместо признания своих ошибок и просчетов начинаете цепляться к любым выражениям и словам (остались только знаки препинания) отвечая оппоненту менторским тоном, при этом вставляя в текст не совсем приятные слова. На выходе получается детский лепет и в результате стыдливо прячетесь в кусты. В который раз?

А теперь предлагаю отвлечься ...
На центральной улице Азова, в двух кварталах от музея уже порядочное время проводятся археологические раскопки, рядом с раскопом снесен дом 19+века! Местная телеведущая Валентина Сераж уже какие то экземпляры в музей снесла. Естественно представитель нашего форума - Искатель, как "засланный казачек" мог бы поделиться информацией какие клейма на кирпичах были обнаружены при сносе здания и каким веком их собираются датировать. Надеюсь что для этого он не потребует с нас бурных аплодисментов?

[55737]

Видимо не дождемся...
Мы не гордые и заглянули на обозначенное место.

Пока это выглядит так

Помимо показанных на фото (ниже) встречались различного вида "Х" и с рисками, и жирные и тонкие и косые... Я по крайней мере других видов клейм не встретил.

А теперь не менее любопытное фото с раскопа, за 5 минут до приезда средств массовой информации:

Слева БОСС Искателя в задумчивости ... "как всегда, больше вопросов чем ответов..."